Hartmannovi čvorovi, podzemne vode, Neufert ili ‘Kakve gluposti uče (hrvatski) arhitekti?’

image

Jedna od najvažnijih knjiga za arhitekte, bili oni mladi ili stari, studenti ili desetljećima zaposleni jest ’Elementi arhitektonskog projektiranja’, autora Ernsta Neuferta. Da si olakšaju svakodnevicu, arhitekti samo izgovore riječ NOJFERT i jasno je o čemu govore. Da parafraziram jednu arhitekticu; korisnost Neuferta je poput HAK-ovog vozila kad ti se pokvari auto u snježnoj oluji. Uistinu, ‘Neufert’ je biblija za arhitekte, točka na i, alfa i omega, spas u zadnji čas. Kako navodi sam Profil:

Prvo izdanje ove svjetski poznate i priznate knjige pojavilo se 1936. godine i otad je doživjelo 36 izdanja. Već to govori da je riječ o kapitalnoj knjizi u području graditeljstva, bez koje ni danas ne mogu graditelji, projektanti,
nastavnici građevinskih škola i fakulteta te učenici i studenti. To je neizostavan priručnik svakoga građevinskog inženjera i arhitekta. Hrvatsko izdanje pripremljeno je prema 36. izdanju, izašlom potkraj 2000. godine. U njegovoj pripremi sudjelovalo je četrdesetak naših znanstvenika i stručnjaka, različitih struka i disciplina. Prijelom knjige, crteži, tehnička i grafička rješenja istovjetni su izvorniku.

Pun naslov knjige:

Elementi arhitektonskog projektiranja: osnove, norme i propisi o projektiranju, građenju, oblikovanju, prostornim potrebama i prostornim odnosima; mjere za zgrade, prostorije, uređaje i pribore s čovjekom kao mjerilom i ciljem: priručnik za arhitekte i druge graditeljske stručnjake, investitore, predavače i slušače na fakultetima i stručnim školama: s preko 6400 slika i tablica.

Knjiga ima 648 stranica i teška je više od 2 kilograma. Osobno, ne sumnjam da gorespomenuti HAK-ovci sa sobom imaju i termosicu s vrućim čajem ili kokošjom juhom. Neufert je neprikosnoven. No dobro, u čemu je problem?

E moj Nojferte…

dr_hartmannErnst Hartmann

Do problema dolazimo u jednom kratkom poglavlju zvanom Građevna Biologija (str. 34-36 u tiskanom izdanju, 50-52 u PDF-u) koje je u potpunosti posvećeno šarlatanstvu i idiotarijama. U njemu Neufert slijepo navodi tvrdnje Dr. Ernsta Hartmanna i njegovog manje poznatog kolege Huberta Palma. U Njemačkoj, Hartmann je začetnik ideje o GS-u (Geopatski Stres, ili po Merseyside SkepticimaGeneričko Sr***). Naime on je otkrio tzv. Hartmannove linije koje navodno presijecaju cijelu površinu zemlje, a predstavljaju područja negativnog utjecaja zemaljske energije. Linije su široke ~20 cm, a javljaju se u razmacima od 2 do 2.5 metra, u smjeru sjever-jug i istok-zapad. Najopasnija mjesta su na sjecištima tih linija (tzv. Hartmannovi čvorovi), pogotovo u blizini podzemnih voda koje su glavni uzročnik pojačanog Geopatskog Stresa.

image

Postoji li ikakav dokaz za ove tvrdnje? Kratak odgovor – ne. Navodna geopatogena zračenja koja su uzročnik tih linija se zovu E-zrake (na hrvatskom bi se zvale Z-zrake: Z kao Zemlja). Te zrake se ne mogu detektirati nikakvim znanstvenim instrumentima ili mjerenjima – one se otkriju tek upotrebom rašlji i/ili visaka. Spomenuti “alati” su već stoljećima omiljena pomagala najrazličitijim šarlatanima i prevarantima diljem svijeta. Osobno, jedino mjesto gdje sam vidio korištenje rašlji jesu crtići Zekoslava Mrkve i mislim da bi tako trebalo i ostati. Rašlje i visci kod dobronamjernih šarlatana funkcioniraju tek pomoću ideomotornog efekta (Wiki) – nesvjesnih pokreta ruke (YouTube). Kod prevaranata, naravno, to je sve jako svjesno i hotimice.

Hartmann je cijelu teoriju utemeljio na svojim površnim promatranjima i anegdotama. Niti jedan znanstveni eksperiment nije potvrdio ni postojanje, a kamoli mehanizam njegovih navodnih zračenja, linija i čvorova. Nije naodmet ni spomenuti da je Hartmann bio veliki pobornik homeopatije koju je koristio kao lijek za GS-om uzrokovane bolesti. Hartmannov poznati citat, koji ilustrira njegovu smiješnu logiku i metodologiju ide ovako:

Jednom sam bio u kući jednog čovjeka i upozorio ga da NE spava na određenom mjestu. Čovjek je mislio da sam budala. 12 godina kasnije, umro je od raka.

Sramotno je da jedan doktor misli da ovakva pričica dokazuje išta osim nesposobnosti. Kao prvo, ovo je tek anegdota koja je znanstveno i medicinski bezvrijedna jer predstavlja tek jedan izolirani slučaj, a kao drugo – ovo je monumentalan primjer logičke pogreške “Post hoc ergo propter hoc” (Poslije toga, dakle zbog toga). Medicinski obrazovani ljudi bi morali znati bezvrijednost anegdota i opasnost placebo efekta.

A ostali?

Neufertov imenjak Hartmann je uistinu šarlatanska klasa za sebe, no u ovom kratkom poglavlju ima još imena vrijednih spomena – poput Roberta Endrosa. On je, zajedno s Karl-Ernst Lotzom (opet Ernst? To ime kao da je magnet za idiotarije) napisao “znanstveni” rad naslova ‘Neobjašnjene ozbiljne automobilske nezgode s frontalnim sudaranjem i njihovo objašnjenje pomoću geofizičkih i biofizičkih poremećaja’ koji je objavljen u… časopisu Američki Rašljar. Kunem se da ne izmišljam ove stvari.

effectsundergroundwater022

Oni su ispitali 1000 ovakvih nezgoda i ustvrdili da se svaka od njih dogodila unutar 50 do 70 metara od zone geopatskog stresa. No dobro… Ako ignoriramo da se uslijed razmaka Hartmannovih linija od 2/2.5 metra zona GS-a nađe svakih nekoliko metara, pa čak i ako ignoriramo zone pojačanog stresa svakih 15/42 metra te uzmemo u obzir samo najjače GS zone trećeg reda koje se nađu svakih 250/300 metara postaje očito da je većina točaka na kugli zemaljskoj unutar 50-70 metara od zone GS-a. A naročito ne smijemo zanemariti da ti “znanstvenici” mogu mijenjati kut kretanja Hartmannovih linija ovisno o terenu (čitaj: po želji) i do 15°, te da postoji dodatna dijagonalna mreža linija sa sličnim pravilima (Curryjeva mreža), kao i imaginarno zračenje imaginarnih podzemnih voda. Zaključak? Ovi šarlatani se igraju znanosti, a šira populacija nažalost nema dovoljnu moć kritičkog razmišljanja da se obrani od tako štetnih ideja. Evo kako izgledaju te navodne GS mreže:

  image image image

Mislim da je nemoguće naći točku koja nije unutar 50-70 metara od zone GS-a, pogotovo ako ju ne želiš naći.

curryhartmann

Nakon objašnjenja Hartmannovih linija i savjeta gdje i kako postavljati krevete i namještaj, poglavlje se nastavlja preporukama o odabiru materijala za izgradnju. Objašnjenja zvuče jednako apsurdna kao i prethodna, dok su “autoriteti” i reference jednako sramotni ili ih uopće nema i navodi ne budu potkrijepljeni ničim. Citirat ću jedan od navoda:

Drvo se kao kondenzirana svjetlost i toplina smatra najvitalnijim gradivom.

Bez komentara.

A autoritet za ovaj dio poglavlja? Rudolf Steiner (rođen u Donjem Kraljevcu!), utemeljitelj antropozofskog pokreta, pa tako i antropozofske medicine. Rasprostranjenost tih budalaština u svijetu je takva da zaslužuje neki budući tekst. Za sada, ipak, dosta je reći da su to velike budalaštine, odnosno da imaju veze sa homeopatijom.

Tu se poglavlje bliži kraju, uz još neke besmislene komentare o štetnom antropogenom zračenju iz električnih vodova, kabela i transformatora. Već vidim, da je bilo mobitela u Nojfertovo vrijeme – vrištao bi “RAK!” A što bi tek bilo za WiFi? Brrrr…

Zabrinjavajuće? Da.

Zabrinjava činjenica što ovo nije “tek neka knjiga” u kojoj se nalaze gluposti. Takvih, hvala bogu, ima napretek i rijetko koja zaslužuje ovakav tekst i trud. Ova knjiga, međutim, je sveučilišni priručnik:

Odlukom Senata Sveučilišta u Zagrebu pod brojem 02-352/3-2002., od 12. veljače 2002. knjizi pod naslovom Elementi arhitektonskog projektiranja, prijevod s njemačkog djela Bauentwurfslehre (36. Auflage) autora Emsta Neuferta (prijevod dr. sc. Andrija Prager) odobrava se korištenje naziva sveučilišni priručnik {Manualia univerzitatis studiorum Zagrebiensis).

Mnoga problematična pitanja se mogu postaviti u vezi svega ovoga, a implikacije mogu biti vrlo široke.

Neufert je u tom poglavlju apsolutno promašio. Postoje 2 moguća objašnjenja: a) on ne razumije znanstveni proces, ili b) nije niti proučio radove autora koje navodi kao reference (ili c) sve navedeno). Tu može sve stati, ali ipak, pitanje je kolika je kvaliteta ostatka knjige ako je autor ovako površan i nestručan u cijelom jednom poglavlju. Olakotna okolnost Neufertu je apsolutna rasprostranjenost ovakvih bedastoća u Njemačkoj, te je moguće da ni on nije ostao imun. I još jedna “dobra” stvar jest da je dosta toga kvalificirao izrazima poput “prema iskustvu…”, “prema navedenim autorima…”, “tvrdi se…”. To ga ipak ne razrješuje profesionalne odgovornosti. Također me brine i “četrdesetak naših stručnjaka” koji su sudjelovali u pripremi ovog izdanja. Ali možemo i dalje… Kakvi su kriteriji Senata sveučilišta pri odabiru udžbenika? Ako je ovaj udžbenik (ili njegov dio) totalno smeće, koliko je ostale literature upitno? Nadam se da je ovo izolirani slučaj, no uputio sam upit Sveučilištu u Zagrebu i željno iščekujem odgovor.

Ovo nije mala stvar. Na stranu bapske priče, zbog ovakvih propusta se cijelom nacijom i kulturom pospješuje širenje opasno glupih ideja od podzemnih voda do štetnih energija i zaštitnih bakrenih spirala. Kad šarlatani mogu prstom uprijeti u sveučilišni udžbenik kao potvrdu svoje struke, nešto se treba promijeniti. Arhitekti su ljudi o kojima ovisimo da kompetentno i nadasve sigurno izgrade domove gdje spavaju naša djeca i oni bi (a i mi) morali biti zaštićeni od ovako apsurdne edukacije i perpetuacije nonsensa. Osobno me još od djetinjstva zanimala ta ideja o podzemnim vodama i zračenju koja je praktički dio opće kulture u Hrvata. Sad mi je malo jasnije… Ako takvo vjerovanje završi u sveučilišnom udžbeniku, kako očekivati da se neće naći među bezbrojnim gatarama i iscjeliteljima, pa preko njih doprijeti u javnu svijest? Ipak, vjerujem da velika većina arhitekata ovaj dio Neuferta zdravo ignorira pri donošenju odluka o projektiranju.

Još jedan detalj iz knjige:

Ova knjiga objavljuje se u suradnji s Institutom građevinarstva Hrvatske.

Zabrinjavajuće, zar ne? Nadam se da tome možemo stati na kraj.

 

Za provjeru iznesenih informacija, samu knjigu možete naći na ovim linkovima:

Scribd1              Scribd2             PDF

Navedeni linkovi su namijenjeni isključivo u edukacijske svrhe, za provjeru informacija i navoda iz gornjeg teksta.

Ovaj unos je objavljen u aktualno i označen sa , , , , , , , , , . Bookmarkirajte stalnu vezu.

20 odgovora na Hartmannovi čvorovi, podzemne vode, Neufert ili ‘Kakve gluposti uče (hrvatski) arhitekti?’

  1. Zdravko napisao:

    Vrlo zanimljivo, ali ne i rijedak slučaj kad se govori o obrazovanim ljudima na čijim radovima počiva svijet danas. Nisam arhitekt, ali ako je ova knjiga ‘Biblija’ arhitekata, zašto se dovodi na kraju teksta u pitanje cijela knjiga zbog tog malog dijela (koji ni nema veze s arhitekturom), bez obzira koliko smiješan bio.

    • Nikola napisao:

      Slažem se – nije nužno da je cijela knjiga u krivu, međutim implikacija nije prenategnuta (po mom mišljenju). Da razjasnim… kako stvari stoje, uopće ne brinem se da je apsolutno sve što Neufert kaže glupost, no treba se zapitati na koji način je materijal provjeren. Kako od strane Neuferta, tako od tih naših brojnih “stručnjaka” pa i samog sveučilišta u Zagrebu. Jednostavno, ozbiljna rupa u bilo kojem sustavu mora dovesti do preispitivanja kriterija i metodologije. Jedino na taj se greške ispravljaju, umjesto da se perpetuiraju.
      Da, dio je malen, ali očito ima arhitekata koji ga gutaju osobno i guraju drugim mladim umovima pod nos. Dakle, ima veze s arhitekturom.
      Ipak, slažem se da ne treba gubiti san da će nam se sve kuće srušiti zbog gluposti u jednoj arhi knjizi. Nije mi namjera pretjerano dramatizirati.
      Nešto što bi nas ipak trebalo brinuti, a što sam tek danas saznao (pa nije u gornjem tekstu) je ovo:
      VISAK U REKTORATU ‘Bjeliš je dao legitimitet pseudoznanosti’
      Rektor sveučilišta koristi rašljare? Super.

      Usput, čisto kontekstno mi je zabavna implikacija da je bilo kakva ‘Biblija’ nešto što se ne dovodi u pitanje.
      Da, kao i ona “prava” – sve vrvi od činjenica!
      😉

  2. maja napisao:

    A jeste mi vi autoriteti za takve komentare.:)

  3. Ines napisao:

    Izumljen je uređaj pomoću kojeg svaka osoba, bez obzira na snagu njene bioenergije može otkriti geopatogena zračenja. Ovdje je link koji na web stranicu na kojoj se nalazi taj uređaj, jednu od mnogih…Zove se Genius, pa guglajte dalje 😉

    http://www.zracenja.ozdravljenje.net/Instrumenti/instrumenti.html

  4. Ines napisao:

    Na svoje oči sam vidjela detektiranje zraka i čvorova. Uređaj kada ga se drži u ruci upaljenog te ga se pomiče po prostoriji pišti kada naiđe na zraku i duž njene putanje te na čvoru. I tako za hartmana, currya i podzemne vode.

    • Nikola napisao:

      OK… Je li moguće da taj uređaj detektira nešto potpuno nevezano uz čvorove? Da citiram sam sebe:

      Niti jedan znanstveni eksperiment nije potvrdio ni postojanje, a kamoli mehanizam njegovih navodnih zračenja, linija i čvorova.

      To se nije promijenilo.
      Nikad u niti jednom kontroliranom eksperimentu rašljar nije uspio demonstrirati svoje sposobnosti. Njihovi mitovi se propagiraju samo nerazumijevanjem ljudske psihologije i ideomotornog efekta, a ti navodni detektori su apsolutna farsa, koji pište na sve živo i neživo. Svaki rašljar ima priliku DANAS osvojiti milijun dolara ako demonstrira svoje sposobnosti, no nijedan to dosad nije uspio. Zašto?
      A imam i ja svoju anegdotu od prije nekoliko dana gdje jedan rašljar i bioenergetičar ni za živu glavu nije htio biti testiran u detektiranju podzemnih voda… Ukratko, anegdote su nevažne jer nisu kontrolirane. Bitni su zakoni fizike i testovi koji jasno pokazuju da ti ljudi zavaravaju, bilo sebe bilo druge.
      Ines, postoji li mogućnost da si u krivu?

    • Marko napisao:

      Najbolji je primjer mog prijatelja čiji su roditelji pozvali radioestezistu ili kako se već nazivaju koji je prošao cijelim stanom i pronašao “loša zračenja” baš kraj bračnog kreveta (baš čudno) i savjetovao im da premjeste krevet u suprotni kut sobe. Naravno to je otkrio pomoću magičnog UREĐAJA za koji ni jedan fizičar sa kojim sam pričao ne zna što zapravo mjeri?! Hm….

      Roditelji su poslušno učinili što im je “stručnjak” rekao, međutim i dalje su imali problema sa spavanjem. Nakon 3 mjeseca su pozvali drugog radioestezistu koji je isto došao sa nekim uređajem, prošao cijelu kuću i gle čuda!!! Kod bračnog kreveta pronašao “loša zračenja” i savjetovao im da premjeste krevet na poziciju gdje je prije bio…. hahaa

      Isto tako negdje sam na Internetu čitao da ti uređaji rade na način kada ih nagneš pod nekim kutem onda pište, kada ih ispraviš onda je sve ok. Te na taj način manipuliraju ljudima!!!!

      Slične doživljaje možeš naći i na forum.hr… npr.
      http://www.forum.hr/showpost.php?p=6917418&postcount=10

  5. vmiljenko napisao:

    (…)
    O Randy-ju je već puno napisano i elaborirano kako je sistem napravio da nitko to niti ne može osvojiti jer zahtijeva postotak pouzdanosti koji prelazi za red veličine onu potrebnu za znanstvene radove, stalno se postavljaju novi i novi uvjeti, podmeću klipovi kad vidi da je ozbiljno i sl. Plaćenik krupnog kapitala i tko zna kakvih interesa.
    (…)

    • Nikola napisao:

      Čestitam, postao si prvi kojem sam imalo ograničio slobodu komentiranja, čisto da ne uništavam dosadašnji i budući standard komentara (bilo kritičnih ili pozitivnih).
      Ali ipak ukratko ću se osvrnuti na tvoj komentar o Randyju, koji je čista budalaština. Naprimjer, za znanstvene radove o kliničkim efektima neke terapije ili lijeka uzima se granica od 5% (p-vrijednost = 5%). To ukratko znači da će čak i da su sve studije provedene savršene, jedna od 20 pokazati krive rezultate. Ti dakle želiš da Randy primjenjuje standard koji bi neizbježno značio da će jedan od prvih 20 šarlatana koji se podvrgne testu osvojiti milijun dolara? Daj odrasti. Nauči se znanosti. Revizija metodologije i replikacija ipak nečemu služe, znao ti išta o tome ili ne.

      Koga zanima tvoj originalni bedasti komentar, mogu ga pročitati u cjelini ovdje ili ovdje.

  6. Dragan Stanišić napisao:

    http://www.krupljani.ba/vijesti-iz-bih/61-vijesti/14896-garibija-ruenje-krova-ledene-dvorane-je-boija-opomena

    Sad mi je jasno iz kakve knjige uče arrhitekti koji ovo piši… A krov se srušio…

  7. Genius napisao:

    Ines kaže:
    Siječanj 30, 2012 u 17:16

    Izumljen je uređaj pomoću kojeg svaka osoba, bez obzira na snagu njene bioenergije može otkriti geopatogena zračenja. Ovdje je link koji na web stranicu na kojoj se nalazi taj uređaj, jednu od mnogih…Zove se Genius, pa guglajte dalje 😉
    ________________________________________________________________________
    morat cu te razocarati ali taj uredjaj radi tako da se ti spojiš na njega odnosno spaja se na tvoje elektormagnetsko polje. i taj uredjaj mozes kontrolirati snagom volje, funkcionira isto kao i raslje ili visak. i treba dosta prakse sa njim da bi te slusao 😉

  8. Mr.Black napisao:

    Gospodo, knjiga Neufert je prirucnik (na njemu radi tim ljudi) i nije jedini na tu temu, ali je od najkomplatnijih materijala koji nalaze na trzistu, Moze biti itekako od pomoci u nerijetkim situacijma. Naravno mjere i omjeri nisu idealni ali svaki arhitekt (vjerujem svaki intelektualac) je ucen kriticki prmatrati projekte tako i literaturu, kako svoje tako i tude. Iz tog razloga Neufert nije i ne moze biti “Biblija” za arh. vec samo jedna od knjiga koje su u uporabi. Kad smo vec kod arhitekata i planiranja. Planiranje ovisi o nebrojeno puno polaznih podataka ( klima, mjesto, orijentacija, djelovanje sila, itd.. troskovi, kvalitet zemljista…pa i tokovi pozemih voda mogu uticati na planiranje…npr pritisci podzemih voda na fundamente…itd). Tokom planiranja je od koristi i strucna literatura, te trening, dotadasnje iskustvo te intuicija( talenat-kreativnost) pojedinca odnosno tima ljudi. Vidite ovo zadnje je jako tesko znanstveno dokazati, jer da nije tako, svi bi bili vrhunski arhiteki, doktori, matematicari. Biti skeptican i kritican nije lose, ali biti iskljuciv je jako opasno za vas. STO ako se za 10 godina znanstveno dokaze da to nisu gluposti? Hocu li vas tada proglastit glupanom i sarlatanom zbog ovog teksta? Naravno da NECU. Ovakve debate i tekstovi su jako korisni za ljudsko drustvo i vode ka napredku, ali dovoditi u pitanje prirucnik koji je prezivio 36.izdanja zbog malog dijela je krajnje naivno, zar ne?

    s postovanjem

    • Nikola napisao:

      Hvala na komentaru:)
      Slažem se, kritika je možda prejaka s obzirom da se radi o jednom poglavlju. Međutim, tih 36 izdanja je dvosjekli mač, jer znači da je to isto poglavlje 36 puta preživjelo pozornost tih istih “intelektualaca” za koje sumnjam da ih ima posebno mnogo (u odnosu na druge struke) u arhitekturi – inspiracija za ovaj tekst je došla upravo iz razgovora s nekim arhitektima koji su ozbiljno shvaćali opasnosti podzemnih voda.

    • Marko napisao:

      To jedno “malo poglavlje” pokazuje kritički način razmišljanja autora i naravno da budi skepsu kod ostalih ljudi. Ako nešto nije znanstveno dokazano, provjereno i sigurno onda to TREBA I NAGLASITI i ne ga trpati sa ostalim “dobrim” materijalom.

      To je kao kada ti neka osoba laže u jednoj “maloj stvari”, naravno da ćeš biti oprezan kada ti ista osoba priča o “velikim stvarima” jer povjerenje je napuknuto i znaš da osoba zna donositi pogrešne zaključke.

      A moje je pitanje: što ako se za 10 godina dokaže da su “pozitivna zračenja” gora od “negativnih zračenje”? Tko će onda odgovarati? Ha?

  9. Trešnjevačka_Mališanka napisao:

    U više navrata sam pisala i tražila da se predstavi autor ovog “blogića”. Struku, reference, sve. Lako je piskarati iza sigurnosti ekrana, svatko naravno da ima pravo na izražavanje vlastitog mišljenja, no itekako bi cijela “zamisao” dotičnog autora dobila na “ozbiljnosit” kad bi se “predstavio”. Također ne podržavam brisanje tuđih komentara, dapače, gore navedeni obrisani komentar je bio jako dobar… Ja ću se samo potpisati sa “netko iz struke”, koji radi sa zdravljem, na zdravlju i promicanju zdravlja koje je prema WHO nije samo odsustvo bolesti već i stanje potpunog tjelesnog, duševnog i socijalnog blagostanja. P.S. Naravno da se i sama susrećem sa svakakvim “trgovačkim forama” i sama znam koji put zastati sa grčem u želucu kada bih trebala “promaknuti” nešto što je po meni “prodavanje magle”, ali tu se pozivam na svoju savjest kada god je to moguće…Matematičko razmišljanje podržavam, u granicama “normale”, no postoji “ono nešto” više od samo puke matematike. Instikt, intuicija i ostalo. A pukim matematičarima nedovoljno “dokazano”.. LPozdrav iz “struke”…

  10. Goran Goran napisao:

    Istina, ne postoji znanstveni dokaz o štetnom utjecaju podzemnih voda na zdravlje ljudi. Moje osobno i iskustveno uvjerenje je da taj utjecaj postoji. Pitajte onkologe što misle o tome! Iznenadit ćete se što će vam reći. Na kraju, mnoga epohalna znanstvena otkrića bila su izvrgnuta podsmjehu od eminentnih znanstvenika u času kada su bila objavljena.

  11. Zeljka napisao:

    Bilo bi korisno vidjeti gdje je g.Neufert doktorirao i o cemu ili o kome se tu zapravo radi….
    Znanstvene istine moraju doci na vidjelo!!!
    Ako se tu doista radi o znanstvenom pristupu!?
    Tko to i gdje moze provjeriti???
    Istina ipak mora imati prednost!
    Komentirajte i prosvijetlite nas na putu Istinotosti ili neistinitosti objevljenih tvrdnji i konstatacija iz navedene Knjige….

  12. Neven napisao:

    Samo jedna činjenica za Harmtanove linije. Njih mogu detektirati i potvrditi sve radiestezijski osjetljive osobe, uključujući i mene. Svima će se na tim linijama aktivirati instrumenti koje koriste za detekciju. Dakle, ako npr. 100 osjetljivih osoba iz Hrvatske potvrdi poziciju te mreže onda je to valjda dovoljno da se konstatira da postoji. Još nisam čuo da se razilazi detekcija te mreže od čovjeka do čovjeka. Da li je ista štetna ili nije, i koliko za koga, u to neću ulaziti. Današnji novo konstruirani instrumenti samo mogu potvrditi ono što ljudi svojim osjetilima detektiraju.

  13. mato napisao:

    Hatmanovi čvorovi postoje cca 2x2m samo je pitanje svih pitanja što u zemlji generira tu mrežu

Komentiraj