Akupunktura – dobar biznis, zdravlja “ni za lijek”

acupuncture3

Uzmeš iglu. Nađeš točku na koži povezanu s tvojom bolesti. Zabodeš iglu i ozdraviš.

Kako? Zašto?

Akupunktura je drevni kineski princip liječenja u kojem se bolesti liječe manipulacijom određenih točaka na koži (akutočke) pomoću tankih igala. Po starom vjerovanju, tijelom prolazi 14 meridijana kojima neprestano kola chi (qi) ili životna sila. Premisa je da sve ljudske bolesti nastaju uslijed blokade i otežanog protoka životne sile kroz iste meridijane, što se pokušava liječiti zabadanjem tankih igala u akupunkturne točke. Izvorno, tih točaka je bilo 365, no danas, zahvaljujući mnogim konfliktnim školama ih se može sveukupno izbrojati oko 2000.

Ovo itekako podsjeća na druge šarlatanske alternative, poput refleksologije, iridologije, ili onih izravno proizašlih iz akupunkture, poput akupresure (pritisak umjesto igala) ili aurikuloterapije (ušna akupunktura).

Chinese_meridians 2009381572593484

Ako malo razmislimo, svjesni smo da je svaka stara, primitivna kultura imala način objašnjavanja svijeta, a pogotovo razliku između živog i neživog. Kako nisu imali fiziku, biologiju, kemiju, naši preci su se okretali mističnim konceptima poput duše, životne energije, elana, chi/qija… Na zapadu, tih koncepata smo se uglavnom odrekli jer smo došli do objektivnih, znanstvenih objašnjenja tih pitanja. S vremenom, naš znanstveni pristup se širi svijetom, pa tako stiže i u Kinu. Još 1800. godine, Kinezi bi u prosjeku doživjeli tek 25 ili 30 godina. To se počelo drastično mijenjati tek kad su usvojili neke moderne koncepte poput teorije klica ili mikroba, te s njima čistu vodu, kanalizaciju, cijepljenje, modernije zdravstvo… Danas im je prosječni životni vijek 75 godina. Ako je akupunktura stvarno korisna, postavlja se pitanje zašto se životni vijek Kineza produljio tek nakon što su prestali koristiti akupunkturu (i ostale primitivne metode) kao primarni oblik njege.

MAO

Pri malo detaljnijem proučavanju modernije kineske povijesti, saznajemo da je akupunktura čak više puta bila zabranjivana u Kini (1822. i 1929.), u svrhu proširenja efikasne moderne medicine. No, politički (Maova kulturna revolucija) i ekonomski faktori su je neizbježno vratili u uporabu. Naime, urbani dio Kine je neizmjerno bogatiji od velike većine populacije koja još živi na selu. Iz tog razloga se moderna medicina u pravilu prakticira samo u urbanim djelovima, dok ostali dijelovi Kine zbog siromaštva u pravilu još uvijek ovise o drevnim, neznanstvenim i neefikasnim metodama.

Tu se javlja jedna zanimljivost. Na zapadu je akupunktura popularna već nekoliko desetljeća, prizivajući se na Kinu i njihovu drevnu kulturu i navodno iskustvo s takvim metodama liječenja. U tom istom periodu, bogatiji Kinezi se liječe efikasnom “zapadnjačkom” medicinom dok politička hijerarhija još uvijek nominalno podržava tradicionalnu medicinu (akupunkturu i sl.) jer država ne može priuštiti adekvatan standard njege za cijelo stanovništvo. Pri tome, kineski politički vrh se poziva na zapad: “Bogati zapadnjaci koriste akupunkturu usprkos svojoj razvijenoj medicini, očito je to efikasna metoda liječenja”. Tako se stvara svojevrsni začarani krug iracionalnosti i šarlatanstva gdje deblji kraj izvuku ponajprije siromašni kinezi i zapadnjaci koji vjeruju misticizmu, a ne znanstvenom procesu.

Po samoj svojoj definiciji, chi se ne može izmjeriti, detektirati ili dokazati. Ni meridijani, dakle, kao kanali kojima taj nepostojeći chi kola su također nepoznati anatomski, ili preko bilo koje empirijske metode. Suvišno je ulaziti dublje u ovakve paradoksalne besmislice… Ako se nešto ne može detektirati – kako znamo da postoji? Ako je nešto moguće u praksi izmijeniti i popraviti (iglama, dodirom, strujom…) – zašto se ne može i detektirati sličnim metodama?

A efikasnost?

Tisućama godina čujemo razne pričice, anegdote kako akupunktura uistinu djeluje. Međutim, to smo imali i na zapadu za humoralnu medicinu, puštanje krvi i pijavice, pa smo ih se ipak odrekli s napretkom prave medicine. Jedina razlika s kineskom medicinom jest da nam je ona zanimljiva, strana i još neisprobana. Što se tiče objektivnijih metoda, prva znanstveno ispitivanja u Kini su počela tek u drugoj polovici 20. stoljeća, i sva su mahom bila pozitivna, sve do kraja 90-ih kad su negativni rezultati počelil stizati na kapaljku. Sama činjenica da su sva ispitivanja bila pozitivna (bez obzira što ispitujemo) nas vodi do zaključka da tu “nešto smrdi”, odnosno da se uz lošu metodologiju, ovdje radilo i o kulturnoj pristranosti i miješanju politike u znanost. U isto vrijeme, istraživanja na zapadu daju puno realnije rezultate – novije, bolje dizajnirane studije, redovito pokazuju da akupunktura nije ništa bolja od placebo efekta.

Za primjer, studija s 3 grane: akupunktura (igle u ispravne akutočke), igle (igle u krive ili nepostojeće akutočke) i lažna akupunktura (lažne igle). U ovakvim studijama, bez obzira na mjerila, sve 3 grane redovite pokažu međusobno identične rezultate. Dakle, akupunktura nije ništa bolja od lažne akupunkture! To uvjerljivo pokazuje da je sav “učinak” akupunkture u nespecifičnim efektima povezanim s placebom. Neke studije pak pokazuju mogući terapeutski učinak u smanjenju boli, no takve studije su u pravilu slabije kvalitete, ili koriste elektroakupunkturu (akupunktura uz električnu struju provođenu kroz igle), što je apsolutno besmisleno pri testiranju akupunkture.

No dobro, pustimo sad studije… Neki ljudi vjeruju u snagu placebo efekta, pa se zato odlučuju za alternativu poput akupunkture. Zašto im ne dopustiti da troše svoj novac na akupunkturu… Ne može štetiti, zar ne?

Krivo.

Kao prvo, placebo ne predstavlja nikakvu mističnu moć samoizliječenja koju konvencionalna medicina ignorira i zataškava. Dakle, nećete biti izliječeni takvom terapijom. Kao drugo, itekako može štetiti. Akupunktura često izaziva najrazličitije komplikacije od infekcija, sepse, oštećenja živaca, pa čak i smrti. Ove teže komplikacije su jako rijetke, no ipak… Čemu riskirati ako ne postoji mogući pozitivni učinak? Treće – novac je bitan.

$$$$$$

Teško je dovoljno naglasiti da je akupunktura (kao i ostatak alternativne medicine) jedan veliki biznis.

blaupunktura blau

Alternativna medicina kao sektor aktivno oštećuje konvencionalni sustav medicine oduzimajući mu novac. Nedavno, na promociji Tradicionalne Kineske Medicine u Opatiji se za jedan tretman akupunkture trebalo izdvojiti 200kn (PDF). Uz 800 planiranih tretman taj mjesec, trošak se penje na 160000kn! Nije li bilo moguće taj novac utrošiti bolje, ne baciti ga na beskorisne ili čak štetne terapije. Nije li bolje te novce utrošiti tako da pošaljemo nekoga s bolnim leđima na plivanje u bazen? Ili masažu? Teretanu? Fizikalnu terapiju? Bilo što, samo da djeluje pozitivno! Pa donirajmo taj novac u dobrotvorne svrhe…

Samo u Americi, na akupunkturu se troše stotine i stotine milijuna dolara. Na cijeli sektor alternativne medicine se utroši oko 40 milijardi dolara. A u svijetu? To je teško i izračunati. Kad shvatimo da se svaki taj dolar mogao iskoristiti na efikasne terapije i istraživanja koja uistinu pomaži ljudima, opasnost slijepog vjerovanja u alternativu postaje jasna. Hrvatska nije toliko rastrošna na alternativnu medicinu (iz ekonomskih, a možda iz vjerskih razloga?), ali utoliko smo siromašniji od Zapada, i svaka zalud potrošena kuna dodatno napreže naše ionako preopterećeno Zdravstvo.

Zaključak: Akupunktura ne pomaže, tretmani su skupi, može imati negativne posljedice, a šteti širem društvu.

Za ili protiv? Odlučite sami.

Ovaj unos je objavljen u akupunktura, alternativna medicina i označen sa , , , , . Bookmarkirajte stalnu vezu.

28 odgovora na Akupunktura – dobar biznis, zdravlja “ni za lijek”

  1. Darko napisao:

    Poštovani “laik-a-skeptik”,
    evo,ne mogu se suzdržati a da ne komentiram vaš post.
    Naime vaš post me podsijeća na tipićnu novinarsku manipulaciju određenih iformacija,a sve u svrhu pridobivanja većeg broja čitaoca…navodno širenje istine i svijesti naroda o tom slučaju je vrlo upitno.
    Naime istina je kako vi kažete da je obavljeno istraživanje o učinku i djelovanje akupunkture i placebo efekta. Isto tako je istina da se pokazalo da nije bilo velike razlike između tih tretmana.

    ALI, isto tako je istina da su testovi kasnije ponovljeni i da je dokazana direktna veza između akupunkture i određenih zdrastvenih tegoba, nakon čega je (ako slučajno niste znali,a vjerujem da niste, inače nebi nešto ovako napisali) ,uvrštena kao dodatno usavršavanje u liječničkoj izobrazbi npr.vrlo često nakon Kemoterapije ili operacija.Postoji mogučnost da se uvede i kao obvezno obrazovanje u medicinskim fakultetima ali,to je još uvijek na čekanju.

    Najbolje su upoznati sa djelovanjem Akupunkturem upravo oni kojima je to bila zadnja nada u spas i u kojima je spasila živote mnogim ljudima.(Steve Jobs je zahvaljujući Alternativnim metodama uspio produžiti svoj život i nekoliko godina,prema njegovim vlastitim naodima)

    Također je istina da Akupunktura ne pomaže kod svih ljudi i da uvijek ima iznimaka kod kojih ona nije djelotvorna.

    ALI, dragi l”aik-a-skeptik”,Akupunktura je samo jedan dio Kineske tradicionalne medicine!
    Tu su i Tuina masaža(koja je ako niste znali,a vjerujem da niste) MAJKA svih masažnih tehnika, tu su i biljni pripravci i čajevi itd…da ne nabrajam više.Dakle ako nekome Akupunktura nije pomogla ima se čitav spektar alata koji mogu direktno utjecati na zdravlje čovjeka. Za svakog INDIVIDUALNO!

    Činjenica je da šarlatanstva ima i postoji uvijek opasnost da se naiđe na nekakvog “Akupunkturista” i onda se stanje još pogorša.
    ALI, gospodine laik-a-skeptik, koliko je ljudi pomrlo po bolnicama zbog krivih dijagnoza i nestručnih operacija???! Koliko je ljudi pomrlo zbog krivih ljekova i needuciranosti liječnika?!
    Koliko ih je umrlo ili paralizirano zbog cijepiva,navodno testiranih i sigurnih??! Koliko?

    Reći ću vam samo, da svako ima pravo na izbor,na koji če se način brinuti o svom zdravlju i liječiti svoju bolest. Pa ako je nekome pomoglo jedno a drugome drugo onda,neka tako i bude.Na kraju je bitno samo da je čovjek ZDRAV.
    A što se tiče KI ili CHI-ja,šaljem vam samo ovopa malo razmislite:

    “Sveucilisni profesor postavio je svojim studentima ovo pitanje: Je li Bog stvorio sve sto postoji? Jedan student mu je smjelo odgovorio: Da, Bog je stvorio sve sto postoji! Bog je sve stvorio? upita profesor jos jednom. Da, profesore odgovori student. Profesor ce potom: Ako je Bog stvorio sve, onda je stvorio i zlo. Buduci da zlo postoji a uzevsi u obzir princip da nas odredjuje ono sto radimo, onda je i Bog zao! Student je ostao sutke, a profesor je pun sebe konstatirao kako je jos jednom dokazao da je vjera zapravo mit. Drugi je student podignuo ruku i pitao profesora smije li ga nesto pitati. Naravno odgovori profesor. Student ustane i rece: Profesore, postoji li hladnoca? Kakvo je to pitanje? Naravno da postoji. Zar ti nikad nije bilo hladno? Studenti su se zakikotali na kolegino pitanje. Mladic je odgovorio: Zapravo profesore, hladnoca ne postoji. Prema zakonima fizike, ono sto mi smatramo hladnocom u stvarnosti je odsustvo topline. Svako tijelo ili objekt prema proucavanju ima ili prenosi energiju, a toplina je ono sto cini da tijelo ima ili prenosi energiju. Apsolutna nula znaci potpunu odsutnost topline, sve stvari postanu inertne i nesposobne za reakciju na toj temperaturi. Hladnoca ne postoji. Mi smo stvorili tu rijec da opisemo kako se osjecamo ako nemamo toplinu. Student nastavi s pitanjem: Profesore, postoji li tama? Profesor odgovori: Naravno da postoji. Student ce na to: Opet ste u krivu, profesore, ni tama ne postoji. Tama je u stvarnosti samo odsustvo svjetla. Svjetlo mozemo proucavati, ali tamu ne. Zapravo, mozemo se posluziti Newtonovom prizmom da pretvorimo bijelo svjetlo u mnoge boje i proucavati razlicite duljine svjetlosnih valova za svaku boju. Ne mozemo mjeriti tamu. Najobicnija zraka svjetla moze prodrijeti u svijet tame i prosvijetliti ju. Kako mozete znati koliko je odredjeni prostor mracan? Mjerite kolicinu prisutnog svjetla. Nije li ovo tocno? Tama je pojam koji ljudi koriste da opisu sto se dogadja kada nema svjetla. Na kraju, mladic upita: Profesore, postoji li zlo? Sad vec pomalo nesiguran, profesor odgovori: naravno, kao sto sam vec rekao. Vidimo zlo svaki dan. Najcesce u svakodnevnim primjerima covjekove necovjecnosti prema drugim ljudima… u zlocinima i nasilju diljem svijeta. Ove manifestacije nisu nista drugo nego zlo. Na to ce student: Profesore, zlo ne postoji, ili barem ne postoji po sebi. Zlo je jednostavno odsustvo Boga. Bas kao i tama i hladnoca, to je pojam kojeg su ljudi stvorili da opisu odsutnost Boga. Bog nije stvorio zlo. Zlo nije poput vjere i ljubavi koje postoje bas kao sto postoje svijetlo i toplina. Zlo je posljedica onog sto se dogodi kada u covjekovom srcu nije nazocna Bozja ljubav. Bas poput hladnoce koju dozivljavamo u odsustvu topline, ili poput tame koja se dogadja kada nema svjetla. Profesor je sjeo. Mladic se zvao Albert Einstein”

    • Nikola napisao:

      Lijep pozdrav, Darko.

      Naime istina je kako vi kažete da je obavljeno istraživanje o učinku i djelovanje akupunkture i placebo efekta. Isto tako je istina da se pokazalo da nije bilo velike razlike između tih tretmana.
      ALI, isto tako je istina da su testovi kasnije ponovljeni i da je dokazana direktna veza između akupunkture i određenih zdrastvenih tegoba

      Vi pričate kao da je akupunktura testirana 3 ili 5 puta, odnosno da kad se jednom testira, da se može testirati za sve moguće tegobe. Očito ili ne razumijete proces medicinskog znanstvenog testiranja ili ga ovdje krivo prikazujete. Ne, akupunktura je testirana diljem svijeta, tisućama puta, za bezbrojne pojedine tegobe – bilo koju studiju koja navodno postoji izvolite navedite da se može pročitati u potpunosti. “The proof is in the pudding”, kako bi rekli Englezi.

      Argument o mogućem uvođenju na neke fakultete je apsolutno nebitan. U Kini je akupunktura “prihvaćena” više od tisuću godina, u Njemačkoj zdravstveni sustav financira homeopatiju… Ništa od toga ne znači da te terapije djeluju – argument iz autoriteta se ne prihvaća kao bilo kakav dokaz, što biste i znali da vam je cilj istina, umjesto perpetuiranja vlastitih uvjerenja nauštrb nje.

      Najbolje su upoznati sa djelovanjem Akupunkturem upravo oni kojima je to bila zadnja nada u spas i u kojima je spasila živote mnogim ljudima.(Steve Jobs je zahvaljujući Alternativnim metodama uspio produžiti svoj život i nekoliko godina,prema njegovim vlastitim naodima)

      Kako se ne posramite takve demagogije? Prvo kažete da akupunktura daje nadu i spašava živote mnogima, pa navedete Steve Jobsa kao primjer efikasnosti Alternative. Koliko mi je poznato, Danijele, Steve Jobs je UMRO. Jako je lako živjeti u vašem svijetu – ako osoba poživi alternativa ga je spasila, ako osoba umre alternativa mu je produžila život. Vi jednostavno ne možete izgubiti!
      Za vašu informaciju, Steve Jobs je imao operabilni rak gušterače. Zbog straha od operacije, odgađao je istu punih 9 mjeseci nakon dijagnoze i za to vrijeme išao kod raznoraznih alternativnih šarlatana, uključujući akupunkturista. Danas je medicinski konzensus da mu je hitna operacija nakon dijagnoze možda i mogla spasiti život, dok mu je 9 mjeseci bačenih na šarlatane definitivno odmoglo. I da, sasvim suprotno od vaše demagogije i laži, Steve Jobs je shvatio da je polaganje vjere u alternativu bila pogrešna odluka
      i žalio je za tim izgubljenim vremenom.

      Činjenica je da šarlatanstva ima i postoji uvijek opasnost da se naiđe na nekakvog “Akupunkturista” i onda se stanje još pogorša.
      ALI, gospodine laik-a-skeptik, koliko je ljudi pomrlo po bolnicama zbog krivih dijagnoza i nestručnih operacija???! Koliko je ljudi pomrlo zbog krivih ljekova i needuciranosti liječnika?!
      Koliko ih je umrlo ili paralizirano zbog cijepiva,navodno testiranih i sigurnih??! Koliko?

      Ljudi nisu savršeni, pa tako ni ljudske struke. Da, ljudi umiru zbog nestručnosti u konvencionalnoj medicini, međutim ključ je u tome da medicina spašava astronomsko veći broj ljudi od broja ljudi kojima naškodi. Poanta je da, iako konvencionalni zahvati sa sobom nose rizik, oni sa sobom nose daleko veću šansu oporavka. I nitko ljudima ne maže oči kad je riječ o tim rizicima.
      Isto tako, da, ljudi ponekad imaju nuspojave od cijepljenja, međutim taj broj je ne veći od 1 na milijun, mizerno malo. Neću ulaziti u apsurdne tvrdnje o autizmu i sl. Da, svaka medicinska intervencija ima rizik za nuspojave (kao i alternativa, pogotovo akupunktura), no klasična medicina pod cijenu tih tragičnih, neizbježnih brojki nudi oporavak i ozdravljenje, dok alternativa nudi samo lažnu nadu i prazniji džep.

      Reći ću vam samo, da svako ima pravo na izbor,na koji če se način brinuti o svom zdravlju i liječiti svoju bolest. Pa ako je nekome pomoglo jedno a drugome drugo onda,neka tako i bude.Na kraju je bitno samo da je čovjek ZDRAV.

      Da, no ljudi također imaju pravo na točnu informaciju, bez demagoškog filtera tipičnog šarlatan. Zaslužuju znati stvarne rizike i stvarne moguće dobiti. Do toga se dolazi edukacijom populacije i kvalitetnim medicinskim studijama o učinkovitosti, a ne anegdotama i ljudima koji se igraju znanosti.

      A ovaj vaš zadnji citat, navodna pričica o Einsteinu je vrhunac svega. Takvu glupost davno nisam čuo… I to u obranu Qi-a, s čim ta IZMIŠLJENA priča nema nikakve veze?? Sramota. Braniti neobranjivo, uz lažno prizivanje tuđeg (Einsteinovog) autoriteta, izmišljenim činjenicama koje nemaju veze s temom? Tipična šarlatanska taktika.
      Možda nisam ni morao odgovarati na ostalo kad mislite da vam je to dobar argument.

      Na ovom blogu od samom početka nema cenzure, dok god nema vrijeđanja. To je jedan od temelja zdrave rasprave. Ali, iskreno, bio sam pod strahom da količina gluposti koju ste iznijeli u jednom jedinom komentaru ne uzurpira cijeli gorenapisani tekst. U svakom slučaju, komentar bi ostao tu, no nećkao sam se da li da se a priori od svega ogradim ili ne s nekom dobro istaknutom napomenom… Ipak, odlučio sam se vaš komentar ostaviti u punom sjaju, bez napomena i ograđivanja, uz adekvatan odgovor s moje strane.

      Radujem se vašem odgovoru, lijep pozdrav.

  2. Darko napisao:

    Lijep pozdrav, Nikola.
    Naime, ideja pričice o Einsteinu je bila ta ,da se možda pokuša ukazati na drugačije razmišljanje i na drugačije sagledavanje stvari. Drugi kut gledanja.( Ispričavam se ako malo lošije gramatički pišem, ali pišem iz inozemstva gdje sam već duže, pa sam pomalo priboravija )
    Dakle CHI je u prijevodu sa kineskog ZRAK. Ili možda bolje reći ,PRITISAK ZRAKA.
    Tu nema neke velike misterije, ako se zna koja je funkcija zraka (pritiska – tlaka zraka)u ljudskom tijelu. Inače u Akupunkturi se ne radi samo sa CHI-jem (Ili usmjeravanjem Chi-ja) već i sa Živčanim sustavima.
    Rusi su isto tako obavljali istraživanje o Ki-ju ili Chi-ju, te ga osebujno dokumentirali.
    Iako je izobrazba koju sam ja imao mnogo opsežnija rekao bih da mi se svidilo na koji su to način rusi opisali.
    *npr. Pavel Tsautsoline “Power Breathing” – Book

    Steve Jobs je bio pogrešan primjer kojega sam naveo. Ali isto tako ne vjerujem da bi tako inteligentan čovjek ,samo tako se odlučio za Alternativnu medicinu.

    Pošto je ovo tema oko koje se može raspravljati unedogled više neču o tome pisati jer nemam toliko vremena više ali, vjerujem da nema ni smisla.
    Imam podosta članaka o testovima iz svjetskih uglednih časopisa ali da sad ne prevodim ,pošto su (mi svi na Njemačkom jeziku), šaljem ti par članaka koje su na hrvatskom koje su napisali naši doktori u koje su uvrstili i međunarodna istraživanja.Pa ako želite čitati…eto,vi odlučite.
    Mogu samo reči da Akupunktura kojom se bavim i u koja je nadopunjena zapadnom medicinom i fizioterapijom,pokazuje zavidne rezultate koji,su uredno i dokumentirani Javnim dokumentom SF- 36 (kakav se ovdje mora jednom godišnje predati ako se radi o vrsti zdravsvene ustanove-Pacijent/Klijent), od strane Klijenata ali i doktora kod kojih su naši klijenti (Pacijenti) bili.
    Inače,pošto i prakticiram dječju Tuinapraksu i akupunkturu(koja nije sa iglama,odmah da istaknem). Mogu slobodno reči ,da nisam bio očevidac pozitivne reakcije i brzine djelotvornosti kojom terapija djeluje kod djece,ni sam možda ne bih vjerovao da je tako brza promjena uopće moguća. Inače, otac sam dvoje male djece, tako da dobro znam o čemu govorim.
    Eto,lijepi pozdrav i dobro zdravlje.

    http://magazin.net.hr/zdravlje/prevencija/page/2011/12/14/0575006.html

    Click to access Medicinska%20Akupunktura.pdf

    http://www.ordinacija.hr/zdravlje/ordinacija-by-vita/akupunktura-ljekovita-stimulacija-iglicama/
    http://www.nacional.hr/clanak/31698/doktori-koji-lijece-iglama-otrovima-i-kristalima
    http://www.physorg.com/news194418635.html

    • Nikola napisao:

      Nema problema u vezi jezika, Darko, vi sasvim dobro iznosite svoj stav.
      Vidim da ste iz Rogoznice (ja iz Šibenika!) i da se bavite mačevanjem? Fascinantan sport, uvijek sam se htio okušati u njemu.
      Mislim da je problem u tome što ne poznajete kolike su finese potrebne u medicinskim ispitivanjima da bi se došlo do točnog rezultata, nezagađenog ljudskim urođenim pristranostima, željama i statističkim greškama.
      Vaši linkovi su iz tog razloga u potpunosti bezvrijedni što se tiče dokazivanja efikasnosti same akupunkture.
      Npr., taj PDF koji opisuje “Medicinsku Akupunkturu”… Pa taj dodatak riječi medicinska znači tek da se akupunktura koristi zajedno s klasičnom medicinom kao adjunktivna terapija! To samo ide u prilog činjenici da se radi o najobičnijem placebu. Da ne govorimo o otrovu koji na taj tekst širi sam spomen HUPED-a kao udruge.
      Stvari će vam biti puno jasnije ako pročitate ova 2 teksta (link, link) koja vam pojašnjavaju zašto alternativa u pravilu preskače studije o efikasnosti i obavlja tzv. “pragmatične” studije. I, naravno, zašto se to ne smije raditi ako vam je stalo do istine o efektu.
      Vaš PhysOrg link – ista priča. Tekst koji opisuje pragmatičnu studiju (dakle ne može se ni pročitati detaljna metodologija studije), i to u miševima. Kakav bi to trebao biti dokaz? Opet… s gornjim linkovima će vam stvari biti jasnije (nadam se da ste dobri s engleskim, ako ne – google translate).
      A uostalom, kakvog smisla ima iznositi činjenicu da postoje studije koje navodno podupiru efikasnost akupunkture? Valjda znate da postoje i detaljne, kvalitetnije, oslijepljene studije koje pokazuju upravo suprotno! Znači li to da možemo samo bacati studije jedan prema drugome i birati one koje nam odgovaraju? Ne, tako znanost i medicina ne funkcioniraju. Traže se mane u metodologiji, a u vašim navodima ih je mnogo.
      Vaši ostali linkovi su tek novinski članci koji pričaju o akupunkturi, ne prikazuju ništa novo.

      Naime, ideja pričice o Einsteinu je bila ta ,da se možda pokuša ukazati na drugačije razmišljanje i na drugačije sagledavanje stvari.

      Da, ali opet ću: izmišljena pričica koja lažno priziva Einsteinov autoritet. Nije li to demagoški? Uostalom, nije li na mjestu i od vas očekivati da ćete primiti neku informaciju, a ne odmah pretpostaviti da ja jednostavno ne znam ništa o akupunkturi i alternativi? Nemojte biti defenzivni nego pokušajte uvidjeti da možda postoje neke stvari koje ne razumijete.

      Dakle CHI je u prijevodu sa kineskog ZRAK. Ili možda bolje reći ,PRITISAK ZRAKA.
      Tu nema neke velike misterije, ako se zna koja je funkcija zraka (pritiska – tlaka zraka)u ljudskom tijelu. Inače u Akupunkturi se ne radi samo sa CHI-jem (Ili usmjeravanjem Chi-ja) već i sa Živčanim sustavima.

      Da, doslovni prijevod je zrak, međutim značenje je sasvim drugačije, odnosi se na nekakvu životnu energiju poznatu svim starim kulturama koje nisu imali znanost. Ne možete skakati sa simbolike na doslovnost ovisno kako vam odgovara. Kao naprimjer kad spomenete rad sa živčanim sustavima (?), kad je apsolutno jasno da stari kinezi nisu imali pojma što je živčani sustav te akupunktura s njim nema veze.
      Uostalom, kakva je to sveopća funkcija (tlaka) zraka u ljudskom tijelu? Želite li reći da je to mehanizam akupunkture? :S

      Mogu samo reči da Akupunktura kojom se bavim i u koja je nadopunjena zapadnom medicinom i fizioterapijom,pokazuje zavidne rezultate koji,su uredno i dokumentirani Javnim dokumentom SF- 36 (kakav se ovdje mora jednom godišnje predati ako se radi o vrsti zdravsvene ustanove-Pacijent/Klijent), od strane Klijenata ali i doktora kod kojih su naši klijenti (Pacijenti) bili.

      Ne znam ništa o austrijskim medicinskim zakonima, pa ni o tom dokumentu. Međutim, nadam se da ne želite reći da taj dokument ima ikakvu znanstvenu vrijednost kod bilo koje terapije? To je najobičnija anegdotalna stavka.

      Inače,pošto i prakticiram dječju Tuinapraksu i akupunkturu(koja nije sa iglama,odmah da istaknem).

      Akupunkturu bez igala? Ili, da, vjerojatno mislite na Tuinapraksu.

      Mogu slobodno reči ,da nisam bio očevidac pozitivne reakcije i brzine djelotvornosti kojom terapija djeluje kod djece,ni sam možda ne bih vjerovao da je tako brza promjena uopće moguća. Inače, otac sam dvoje male djece, tako da dobro znam o čemu govorim.

      Opet, u medicini nije bitno kakav je nečiji stav ili što je koga iznenadilo. Potrebni su kvalitetni testovi s placebo grupom da se rezultati mogu usporediti. Pa tim vašim načinom prosudbe su ljudi jednom opravdavali pijavice i puštanje krvi! Zar ne vidite da tu postoje mane? Probajte samo reći, da je ista razina dokaza dovoljna i za klasičnu medicinu i farmaceutske lijekove. Pa bili bismo preplavljeni najrazličitijim smećem koje ne samo da ne djeluje nego i šteti! Nije li tako?

      • ante kontakt napisao:

        Dobar dan Nikola htijeo bih stupiti u kontakt s vama,vi živite u Njemačkoj ako sam dobro shvatio i fizioterapeut ste koji se među ostalim bavi i akupunkturom i možda heilpraktiker.
        Javite mi se vaši članci su zanimljivi.

      • pejomir_pejic napisao:

        pozdrav obojici! nisam mogla a da ne prokomentiram, iako se ne volim upuštati u rasprave. obojica ste u krivu, jer ste krenili od krive teze. završila sam medicinu pa vjerujem da sam dovoljno stručna da kažem pokoju riječ o ovome. zapadnjačka akupunktura koja se koristi u medicini se razlikuje od tradicionalne kineske. dok kinezi vjeruju u protok energija i sve što ste već gore napisali, temeljna teorija prema kojoj se koristi akupunktura u medicini je teorija čuvara vrata, tj. gate control theory. osim akupunkture, na temelju te teorije se u otklanjanju boli koriste i dijatermijske struje, hladnoća, toplina i ultrazvuk. princip djelovanja se temelji na osnovnom fiziološkom mehanizmu impulsa živaca koji prenose bol. jedan živac u jednom trenutku može prenijeti samo jedan impuls. ukoliko mi određenim živcem šaljemo podražaj koji je manje bolan, to sprječava onaj bolniji da se prenese. npr, nekoga koga bole zglobovi podražite strujom i njegov živac za bol umjesto da prenese pravi bolni podražaj, on prenosi podražaj koji je dobio putem električne energije. isto vrijedi i za hladnoću, toplinu i bockanje iglicama. jednostavno, zar ne? o liječenjima bolesti ovom metodom ne bih pisala, jer još uvijek klinička istraživanja i opažanja nisu uspila niti potvrditi niti negirati njihovu uspješnost. znam da se na kb sv.duh u zagrebu akupuntkura koristi za liječenje ginekoloških bolesti ali uspješnost joj je upitna. nekim ženama pomaže nekima ne. no, ako pogledamo, niti svi lijekovi pomažu svim bolesnicima a opet ne preispitujemo farmakološku industriju kao šarlatansku.,ako se mene pita, prije bih liječila bol akupunkturom, budući da ima manje nuspojava nego liječenje lijekovima, dok bi za ostale bolesti razmislila o potencijalnom neuspjehu u odnosu na tradicionalno liječenje. nadam se da je ovo bar nekom nešto razjasnilo. ne trebamo biti ograničeni i bojati se nepoznatih stvari, jer razvojem farmaceutske industrije razvila se i glad za novcem i moći te iste, prema tome možemo reći da veće opasnosti vrebaju iz prijateljskih redova. lijep pozdrav!

        • Nikola napisao:

          Gate control je tek predložena hipoteza mogućeg mehanizma djelovanja akupunkture, ne temeljna teorija akupunkture, kao ni indikator efikasnosti. Uostalom, ako je gate control hipoteza točna, zašto su studije djelovanja akupunkture redovito negativne, a lažna akupunktura jednako djelotvorna kao i “prava”?

  3. Darko napisao:

    Je istina,malo san te podcijenija u početku,ali sad vidim da znaš znanje i imaš jednostavno svoje stajalište i zato …ispričavam se.

    Kao sto sam već rekao,jedna studija kaže jedno druga studija drugo i tako iznova…ima dovoljno studija. 2010 u velikoj britaniji je opet ponovljena studija o akupunkturi i placebu i ima li razlike u djelovanju na mozak, pa su vidjeli da se ipak pravim ubodima i određenim točkama aktiviraju druga područja u mozgu nego kod placeba…Problem je da neznaju, kako točno djeluje na ljudski organizam.
    Studija na studiju i tako iznova.

    Kad smo kod smeča u farmaceutskim firmama…pa zar nemamo i previše raznoraznog smeća u raznoraznim ljekovima i nedovoljno testiranih supstanci i njihovog djelovanja na ljudski organizam?!
    Pa zar i tu po mnogim studijima (a vrlo lako ih je naći na internetu) nema također placebo efekta kod uzimanja određenih ljekova. Ne kažem da nam lijekovi nisu potrebni ali,velika količina je je smeće,ukljućujući i određene vitaminske prpravke i dijetalne kure kao i određene supstance koje su u masovnoj upotrabi za koje se dokazalao da imaju direktene veze sa razvojem alergija u dijece i odraslih kao što je npr.Paracetamol…

    Chi znači Zrak u doslovnom prijevodu.Kod azijata znači i nešto više od toga,ali iskreno ne da mi se objašnjavati.Kao netko tko je cijeli svoj život u Mačevanju,Taekwondou,Aikidu,streljaštvu-luk ..vrlo dobro razumjem očemu se tu radi. Mislim da nema smisla o tome raspravljati jer opisati..teško je.

    Akupunktura kod djece bez igala, dakle–>nema igala! Ne mislim tuina. Koriste se specijalni magnetni štapići za stimulaciju akupunkturnih točaka.Možeš zvati akupresurom ali ,opširnije je pošto je za djecu drugi sistem davanja terapije. Ima i akupunktura za djecu ali,ne prakticiram akupunkturu sa iglama,pa ti o tome ne mogu puno reći.

    Akupunktura se razgranala i modernizirala u dosta slučajeva (Elektro,laser,Kryo,Magnet.Štapići..svaki sa svojstvenim dijelovanjem)
    Dakle tim magnetnim štapičima se daje podražaj živčanom sistemu i u tom smjeru kreće njeno djelovanje da sad neopisujem djelovanje živčanog sistema na mozak i tijelo.
    Point press terapija,također vrlo stara (koja se ujedno i dugo držala u tajnosti,A i danas je nije baš lako naći)terapija koja se bavi pritiskanjem određenih točaka na tijelu gdje su živci na površini ili gdje se granaju,također i na korijenima tetiva,a sve u svrhu ublažavanja boli i bolje opskrbe bolnog dijela tijela nužnim supstancama.

    Dakle stari azijati nisu znali da su to živci ,ali su poznavali djelovanje određenih točaka na tijelu i tako im davali vlastita imena po načinu i važnosti djelovanja .

    Je iz Rogoznice san. lako me je naći,doduše uživo malo teže jer san rijetko doli, onako za ferije. Ali i mene istina zanima.
    Pogotovo kao sportaša gdje nema puno filozofije.Ili si pogodija ili nisi (vidiš-osjetiš). Djeluje ili ne djeluje.

    Ovo je moj zadnji post.
    Lijepi pozdrav,Nikola iz Šibenika.

  4. dalmato napisao:

    pa zar se i na misevima ne testiraju ljekovi koji se i nama daju?! Znaci,lijekove je logicno testirati na misevima a akupunktura ili neke druge metode nije? Ma vidi vraga! Mislim da je vrlo posprdno od tebe komentirati “I to na misevima!”, zar ne? Vjerujem da si i ti popio koji lijek koji je testiran upravo na misevima…
    Mislim…moramo se prebaciti na majmune…
    E da…je li onda ono cokolada znanstveno zdrava ili nije?

    • Nikola napisao:

      Znaš li išta o protokolu i fazama testiranja lijekova za ljudsku upotrebu? Testiranje na životinjama se obavlja prije samih ljudskih testova, ali to nije dovoljno da bi se lijek odobrio.
      Od stotine i stotine lijekova koji pokažu učinkovitost kod životinja, kod ljudi će učinkovitost pokazati možda jedan. Ostali će biti beskorisni ili čak štetni. Iz tog razloga se sprdam s akupunkturom na miševima.
      Ne znam čemu tolika prepotencija oko polja u koje se uopće ne razumiješ.

  5. dalmato napisao:

    Pa kako ne bi zna!
    Farma testira lijek, potrosi na njegovo testiranje lovu, naruci studije po vlastitim kriterijama,prenaglasava pozitivne ucinke, preumanjuje negativne ucinke.Lijek ide u prodaju, covjek ga konzumira, Farma zaradi i kao rezultat, dobijemo novu smetnju prouzrokovanu nuspojavama tog lijeka. Dakle opet farma testira lijek….tralalala i zaradi i jopet iznova…

    Kod ucinkovitosti lijeka od 0.2%, smatra se da je lijek uspjesan i odobrava se njegova uporaba. Sto reci….stvarno ne razumijem…

    • Ajgor napisao:

      Uzeo sam prvi lijek iz ormarića koji mi je došao pod ruku i skenirao uputstvo za upotrebu. Također sam nabavio i kutiju homeopatskog pripravka i skenirao njegovo uputstvo za upotrebu.

      Click to access farma.pdf

      Click to access homa.pdf

      Sada nam na ovom primjeru nepoštene Farme ukaži na prikrivanje relevantnih informacija ili zataškavanje. Skrećem pažnju na naslove ispisane VELIKIM boldanim SLOVIMA:
      KONTRAINDIKACIJE
      MJERE OPREZA
      INTERAKCIJE
      POSEBNA UPOZORENJA
      PREDOZIRANJE
      NUSPOJAVE

      Uz svaku je napisano vrlo precizno pojašnjenje. Treba malo truda za čitanje, a još više za razumijevanje.

      A kod poštene “Home” (to bi bilo od milja za homeopatiju) samo
      Upozorenje
      Držati izvan dohvata djece, čuvati na suhom i hladnom, savjetovanje s liječnikom u trudnoći i dojenju (to se može napisati i na kutiju smrznute hrane), savjetovanje s liječnikom u slučaju problema (ma tko bi rekao … a zašto ne savjetovanje s homeopatom?!). Gotovo, kraj!

      Da ne spominjem nepošteno objašnjavanje sastava i djelovanja Farminog lijeka i pošteno prešućivanje što zapravo znači D u homeoptaskom pripravku.

      Zapravo, homi i ne treba drugačije objašnjenje kada stvar ne djeluje pa ne može imati nuspojave ni interakcije ni kontraindikacije. Fizičari bi rekli: samo akcija ima reakciju.

      Cijena na kutiji “home” je prema tvrdnji vlasnika od prije četiri godine. Iz puno komentara na raznim forumima uočio sam da je nekim ljudima draže “keširati” popriličan iznos za malo vode nego koristiti lijek na teret HZZO-a koji (ako su zaposleni) htjeli – ne htjeli ionako financiraju.

  6. Nikola napisao:

    Da, vidim da si jaaako upućen u sve to. Dragi bože…
    Vidim da uopće nisi branio svoj komentar od mojih primjedbi pa moram pretpostaviti da je konsenzus da je komentar gomila gluposti. Iz tog razloga ne osjećam potrebu osvrnuti se na tvoje zadnje izjave.

  7. dalmato napisao:

    Mozes pretpostaviti sta zelis…to ne znaci da se ja slazem sa tim. Kao sto rekoh, to je samo jedna strana medalje (prenaglasi pozitivno, maksimalno zataji negativno). Imam dugog posla od branjenja svih primjedbi i napada ili kako to vec zoves…odbrane,dokaza itd. Nije to bila ideja mojih komentara ovde.
    Ja ne branim Homeopatiju ili magnetsku terapiju ili akupunkturu. Nisam ovde da branim nekoga…recimo da sam ovde da ukazem na stvari iz drugacije perspektive, tj. da skrenem paznju na mogucnost izbora, na koju ljudi, a pogotovo oni kojima medicina ne moze pomoci, imaju pravo da znaju i sami odluce. Meni je pomoglo, a ako pomogne jos nekome…svrha je ispunjena!
    Jos malo korisnih informacija, pa neka ljudi sami razmisle i odluce, ma sta bilo:

    • Ajgor napisao:

      “… recimo da sam ovde da ukazem na stvari iz drugacije perspektive, tj. da skrenem paznju na mogucnost izbora …”
      Ovo je u osnovi vrlo plemenita ideja, samo se treba temeljiti na malo jačim argumentima od generalizacija izvedenih iz “rekao mi je jedan pedijatar”, “pričao mi je prijatelj iz Nizozemske”, “tvrdi jedan student medicine” i “meni je jednom pomoglo”, a sve to osnaženo poveznicama na nevjerodostojne izvore. Mogao si im dodati i knjigu Lidije Gajski koja hrabro razotkriva farmaceutske zločine, ili Vladimira “Ledeno Doba” Paara koji istina nema veze s ovom temom ali pokazuje kako i akademik može postati crackpot ako se počne pretenciozno baviti nečim što mu nije struka.
      “… a ako pomogne jos nekome…svrha je ispunjena!”
      Dobra namjera, ali ne ispunjava svrhu. Što ako se nekome zbog odlaganja odlaska liječniku jer je uvjeren da se može izliječiti homeopatijom (ili nekom drugom alternativnom metodom) stanje drastično pogorša?

  8. dalmato napisao:

    “Što ako se nekome zbog odlaganja odlaska liječniku jer je uvjeren da se može izliječiti homeopatijom (ili nekom drugom alternativnom metodom) stanje drastično pogorša?”

    A sto ako je covjek od strane medicine i doktora osudjen na smrt,a ipak se uz pomoc alternativnih mogucnosti izlijeci? Placebo?!

    Mozda smo se krivo razumili…ne kazem ja da ljudi ne idu u doktora, ali kazem da doktorova rijec nije i posljednja.

    • Ajgor napisao:

      “A sto ako je covjek od strane medicine i doktora osudjen na smrt,a ipak se uz pomoc alternativnih mogucnosti izlijeci? Placebo?!”
      Placebo nikada nikoga nije izliječio! To je subjektivan osjećaj poboljšanja. Medicina nikoga ne osuđuje na smrt već u nekim slučajevima priznaje svoju nemoć. Izliječenje alternativom? Vrlo upitno i diskutabilno. Alternativcima (ali i hodočasnicima na razna svetišta) je omiljen argument npr. ovo: medicina mu je dala samo 5% šanse da preživi, a on se nakon … ne znam čega .. oporavio!
      Prvo, ako je postojalo 5% šanse, možda se dogodilo upravo to.
      Drugo, spontana izlječenja nisu ništa nemoguće ni nepoznato.
      Treće (i najbitnije), takve stvari se događaju u zanemarivo malom broju slučajeva.

      Iako sam protivnik anegdotalnih “dokaza”, radi pojašnjenja ću spomenuti kako me je moja žena, prateći ovu raspravu, podsjetila da je prije nekoliko godina naše dijete imalo neku zagonetnu alergiju. Mjesec – dva obilazili smo dermatologa, “pikali” su je u potrazi za alergenom i nisu ništa dijagnosticirali. Nakon nekog vremena, kad smo već dobrano popizdili, alergija je jednostavno nestala i više se nije pojavila. Zašto? Pojma nemam! Činjenica je da medicina nije uspjela otkriti uzrok. Što se u međuvremenu moglo dogoditi: možda je žena promijenila deterdžent za pranje rublja koji je sadržavao alergen; možda je dijete prestalo posjećivati prijatelja koji je u svome domu imao alergen; možda je tijekom generalnog čišćenja stana alergen uklonjen; možda je alergen nestao u prirodnom ciklusu (kao što sada nestaje alergen ambrozije). možda … možda … puno toga što nismo sustavno pratili. Ali slučaj je idealan za “liječenje” homeopatijom: da sam se nakon dugotrajnog neuspjeha obratio homeopatu (akupunkturisti, reikičaru, možda i svećeniku) sam bih sebe uvjeravao kako je upravo njihovo djelovanje uzrok “izliječenja”.
      Poanta je u tome da vremenski slijed događaja nije dokaz uzročno posljedične veze!

  9. dalmato napisao:

    Evo i to da ne zaboravim kad vec inzistiras: Dakle,Lidija Gajski ” lijekovi i prica o obmani”

    • Ajgor napisao:

      Krešimir Mišak? E sad si me dotukao argumentom 🙂 To je onaj tip koji na promoviranju pseudoznanosti zgrće dobru lovu (poput Lidije Gajski i on piše knjige) i onda zajedno viču “držte lopova”.
      Što o tvrdnjama Lidije Gajski misle stručnjaci možeš pročitati ovdje: http://www.tportal.hr/scitech/znanost/162997/Nije-opasno-cijepljenje-vec-nestrucna-zastrasivanja.html#.UGqLcq6Nhrw i ovdje u komentaru #3 http://portal.connect.znanost.org/2011/11/lijecnicke-novine-objavile-clanak-protiv-cijepljenja/ . Iz ovog potonjeg izdvajam sljedeću rečenicu:
      “Liječnike se ne drži u neznaju, kako autorica članka navodi, već se liječnike kontinuirao educira o cijepljenju, ali ne sjećam se da je autorica članka bila na ijednom stručnom skupu o cijepljenju koji je organizirala zdravstvena ustanova koja donosi prijedlog Programa cijepljenja.”
      Nije loše pogledati ni ovaj prilog: http://www.youtube.com/watch?v=Tu3384jJVPs

      Pitanje je samo hoćeš li vjerovati ljudima koji su svoje karijere posvetili obrazovanju i traženju dokaza ili ćeš biti sklon “revolucionarima” koji se suprotstavljaju “mainstream znanosti”. Ovo drugo lakše je razumjeti nego naučiti kemiju, biokemiju, fiziku … i još mnogo toga da bi se shvatilo o čemu je zapravo riječ.
      Ne tvrdim da u znanosti nema kriminala i prijevare, pa ima ga i u Ckrvi kojoj je moraliziranje “core biznis”, ali to ne znači da se s prljavom vodom treba izbaciti i dijete niti time razne alternative postaju učinkovite.
      Pitanje povjerenja je i odraz vlastitog moralnog habitusa. Ljudi koji žive od laži i obmane poput onih raznih vidovnjaka koji se pojavljuju na televiziji puno će lakše u svemu vidjeti laž i prijevaru nego onaj tko pošteno radi svoj posao.

      I na kraju, “zavjere” koje razotkrivaju mišaci i lidije uključuju tisuće pa i milijune ljudi, a iskustvo pokazuje da trojica mogu uspješno čuvati tajnu samo ako su dvojica od njih mrtva. 🙂

  10. Nikola napisao:

    @dalmato
    Da, dobro je dokumentirano da će izvor financija za neku studiju u pravilu imati utjecaj na rezultate iste. Tako će studije financirane od strane farmaceutskih tvrtki imati tendenciju da prenaglašavaju pozitivne, a umanjuju negativne rezultate. Tragedija, međutim, jest da se tu ne radi o kriminalnim radnjama ili urotama. Ako farmaceutska kompanija provede 10 istraživanja, od čega 9 ne pokaže učinak a jedno pokaže pozitivno djelovanje – oni to jedno pozitivno istraživanje smiju objaviti bez spomena ovih drugih. Takva praksa je apsolutno štetna, kako za pojedine pacijente tako i za društvo, ali problem nije znanstvene prirode! Svakom znanstveno obrazovanom pojedincu je jasno da je to izopačena zlouporaba pojedinačnih znanstvenih rezultata. Problem tako postaje politički, zakonodavni i regulacijski. A riješenje nećemo naći najobičnijom lažnom dihotomijom tako da se okrenemo alternativi. Možda bi ti pomoglo da malo proučiš logičke pogreške?
    Farma ne vlada svijetom, što je jasno iz iščitavanja mog najnovijeg teksta – zar bi odobrenje lijekova bilo na tako niskoj razini da farma ima bilo kakvu moć o kakvoj ti pričaš?
    Ipak, one jako dobro plivaju zamućenim vodama zakonske (ne)regulative. Iz tog razloga se mora utjecati na bolju regulativu, primjerice registriranje svih ispitivanja koja su u tijeku u jedinstveni registar, da se izbjegne sakrivanje rezutata pojedinih istraživanja, bilo ono namjerno ili nenamjerno. Stvari idu u pravim smjeru što se toga tiče, ali pritisak javnosti mora ići u pravom smjeru i to ne prema beskorisno/štetnoj alternativi.
    Usput, ako farmaceutske kompanije uspijevaju prenaglasiti učinak putem znanstvenih studija, zamisli tek kako je lako alternativcima učiniti isto pomoću najobičnijih post hoc anegdotica. Da i ne spominjem objavljena alternativna “istraživanja” koja su toliko zastranila da tek u 1-5% slučajeva uopće pokažu negativan rezultat.
    Dalmato, tek kad shvatiš kako znanost funkcionira i uvidiš bezvrijednost anegdota moći ćeš konstruktivno usmjeriti svoj gnjev. Dotad, kako bi Englezi rekli… Laješ na krivo stablo.

  11. dalmato napisao:

    Mozda ja nisan doktor i kompetentan ali,evo netko kompetentniji i skolovaniji od mene!
    Interesantno!
    Traditional Cancer Treatments Can’t Work

    Lijepi pozdrav!

    • Ajgor napisao:

      Evo još jedna takav: http://www.curenaturalicancro.com/
      Dr. Tulio Simoncini, specijalista onkolog.
      Osnovna teza je ova:
      “Temeljeno na godinama znanstvenih i kliničkih istraživanja, u središtu svakog tumora je obična gljvica, Candida Albicans. Dobra je vijest da se ona može liječiti snažnim antifungicidom koji je jeftin i dostupan!”
      Taj jeftin i dostupan lijek je soda bikarbona.

    • Nikola napisao:

      Dalmato, nije ti bio jasan moj zahtjev da prestaneš s besmislenim Youtube spamom?
      Od tvojih 160 YT videa ostavio sam jedan, tek da mi netko strpljiviji od mene objasni jezivu sličnost tvog “stručnjaka” i John Watersa.
      John Waters

      • dalmato napisao:

        Neman ja “svog” strucnjaka.
        Aj…na sliku si me nasmija 🙂
        Necu vise pisati. (jedino ako ne odolin). Manje vise, sta san tija napraviti,napravija san.

        Lijepi pozdrav, i tebi Ajgore.

  12. Altar napisao:

    Nikola je najobičniji plaćenik. Ta činjenica iskače iz svakog komentara. Možda bih i ja to činio za takve novce – jer to je u stvari tvoj pokretač – jel Nikola?

  13. dragan napisao:

    . Zašto jednostavno ne priznate da ste apsolutno nemoćni po pitanju života i smrti. Svo vaše naučno znanje ne može promijeniti ono što je neminivno, koliko god se vi trudili pobiti zakone Sile koja stvara, kontrolira i transformira život.

Komentiraj